3 月 8 日,世界級潛能專家托尼·羅賓斯 (Tony Robbins) 在臉書(Facebook, FB-US) 上做影音直播,他提及與多位美國頂尖經濟學學者和基金管理人的對話。其中包括,葛林斯潘 (Alan Greenspan) 、橡樹資本 (Oaktree Capital) 創始人霍華德·馬克思 (Howard Marks) 、橋水基金 (Bridgewater) 創始人雷·達里奧 (Ray Dalio) 、先鋒集團 (Vanguard Group) 創始人傑克·伯格 (Jack Bogle) 等,引發全球關注。
托尼·羅賓斯是一位白手起家、事業成功的億萬富翁,當今最成功的世界級潛能開發專家。他的著作在全世界已有十數種譯本。這是關於他的新書《不可動搖 (Unshakeable) 》的影片採訪,採訪中,托尼·羅賓斯向這位年輕人介紹了熊市是最好的實現財富跨越的時機,以及分散投資的重要性。
以下是影片譯文:
世界最大對沖基金總裁告訴托尼·羅賓斯對普通人的投資建議
主持人:托尼,你在 2014 年出版了《掌握金錢遊戲 (Money:Master the game) 》一書,而剛出版的新書《不可動搖》與《掌握金錢遊戲》是同類書,請你和我們說一下《不可動搖》寫了些什麼,你為什麼要寫這本書呢?
托尼:首先,我寫《掌握金錢遊戲》是因為 2008 年金融危機,太多人流離失所、資產被腰斬。我出生極其貧窮,這場金融危機對我來說不僅僅是數字上的概念,我想要對此做些什麼。儘管我曾以為政府會做些什麼,然而,兩年之後,什麼都沒有改變。
我有一個客戶,名叫保羅·瓊斯 (Paul Tudor Jones) ,世界 10 大交易員,他已經連續蟬聯 24 年,他這 24 年沒有虧過錢。他非常優秀,我從他那學到了很多東西。
然後我就想:我有機會接觸這麼多全世界最優秀的金融大亨,如果我採訪其中的 50 個,能不能從中找到“普通的投資者是否能賺錢?”的答案。因為現在 70% 的日內交易是高頻交易,市場已經和從前大不一樣,一些國家甚至還實行負利率,世界已經和從前大不一樣。
所以我寫了《掌握金錢遊戲》這本書,成了“紐約時報最佳暢銷書”,獲獎不是因為是我寫的,而是因為我的採訪對象是世界金融精英人士中的精英。但這本書有 674 頁,因為我想給我的讀者完整訊息。
過去 2 年中,我們看到了很多恐懼在蔓延。在政治體系上,左翼和右翼的爭論、川普 (Donald Trump) 當選總統;經濟上的恐懼也毋庸置疑。
但最終讓我下筆寫書的動機,是因為我採訪前任聯準會主席艾倫·格林斯潘 (Alan Greenspan) ,他擔任聯準會主席長達 19 年,與 4 位總統共事過。我和他獨處了 3 個小時,分析他的大腦、挖掘他的大腦;我和我的團隊還與他一起作了 2 個小時公開採訪。
當時,我們正在談論:我們現在身處在一個前所未有的時代,在 5000 年的銀行歷史中從未出現過,你把錢交給銀行,銀行還懲罰你,他們以前會給你錢。
最後,我問了一個問題:“如果你現在重新擔任聯準會主席,你會做什麼?”,一開始他沒有聽清,之後他聽清了,他向後,背靠座椅坐一會兒,停頓,思考,最後身體前傾,說:“辭職”。那時,我想,如果這個人說他要辭職,那完全不能鼓勵別人。
接著,我採訪了橡樹資本的霍華德·馬克思,他管理著 1000 億美元的資本,這個資產規模的數字讓人難以想像。2008 年的時候,每週市場都在下跌,這個傢伙每個星期花 10 億美元買入股票,因為這些股票太便宜了。所以說,這傢伙真的很聰明。他對我說:“Tony,如果你認為你搞清楚狀況了,說明你其實並不瞭解實際狀況。”
所以,這兩次採訪對我產生了啟發。我想寫一本很精悍的書,人們只花週末的 3、4、5 個小時就能讀完,但也是一個劇本,你根據這個劇本,從現在的經濟狀況演到未來你想要的劇情,它給你最好的訊息,但同時也很有條理,可以保護你的資產,但更重要的是,讓讀者可以知道如何從熊市中占到便宜。因為這一輪牛市已經持續了 8 年了,通常情況下,5 年就會有一個牛熊輪迴,所以熊市就要來了,可能就在將來的 12 個月、24 個月、36 個月。
大多數人不能理解,20 世紀出生的你們已經身負助學貸款,你們自認為“將無法擺脫這些貸款”。是的,靠工資你永遠無法擺脫這些貸款,但靠複利是可以的。
如果你是一個股東而不僅僅是消費者,可以擺脫這一切。但是人們不去買股票、S&P500 或者任何東西,因為他們害怕損失,然而,市場自 2009 年以來已經上漲了 250%,從川普當選總統以來,市場已經漲了 14%。我希望人們知道,下一次市場大跌的時候,會是你有生之年最好的投資機會,不僅要在市場大跌的時候保護自己,還要完成從現實向理想的跨越。
股市是唯一一個市場打折、卻讓人們感到沮喪的地方,沒有任何其他地方是這樣的。如果你想去買法拉利(Ferrari NV, RACE-US) (Ferrari) ,法拉利打折 50%,你會欣喜若狂。但如果我告訴你股票市場跌了 50%,人們就都嚇呆了。但這是你改變個人經濟狀況的機會。
如果你可以用 5 折、6 折、7 折的價格賣世界上最好的公司像蘋果(Apple, AAPL-US) (Apple) 、微軟(Microsoft, MSFT-US) (Microsoft) 、Alphabet (Google 重組後的公司) ,它將改變你的個人經濟。但多數人不這麼做,多數人只是在路邊等待。順便說一句,如果你現在不參與投資,當市場真的大跌的時候,你也不會有勇氣去參與。
《不可動搖》這本書的目的並不是讓你對市場很樂觀,而是當所有人都嚇呆了的時候,你可以有你的立場,而因為你有立場,你就可以做對的決定,為你和你的家庭做真正理性的決定。但是如果你沒有立場,那麼你就會始終漫無目的的尋找出入市場的時機。
最好的建議是成為股東
主持人:首先,讓我們關注一下,事業剛剛開始的年輕人沒有什麼資本。你與這麼多金融大亨做過交談,你給這些剛工作的年輕人最好的建議是什麼?
托尼:我採訪了普林斯頓大學的教授 Burton Malkiel,他是個天才,他幫助發明了指數基金。
我問他:“你在金融領域已經很長時間,你覺得現在人們在犯的最大的錯誤是什麼?”
他說:“他們沒有利用複利”,我們都知道複利的知識,這是讓你富有的力量。我們知道很多藝人。比如 50 Cent (註:一個黑人說唱的明星) ,50 Cent 賺得比上帝還多,但他最後破產了。還有傳聞說,約翰尼德普 (Johnny Depp) 可能會破產。所以,你應該做的是讓錢變成你的奴隷而不是你變成錢的奴隷。
所以,我對剛工作的年輕人的最大的建議就是成為美國公司的股東,而不僅僅是消費者,這我剛才說過。但是要成為股東的方法是:你必須“自動化”。你必須把你現在工作收入的固定一部分自動划出,這部分錢將會永遠是你和你家庭的一部分。
這是一個痛苦的決定,因為你絶不能用這一部分錢去買 kate spade (註:時尚年輕潮牌) 、蘋果、特斯拉(Tesla, TSLA-US) (Tesla) 或者任何物質東西。並且你需要將這個過程自動化,因為只有這樣你才能適應。開一個帳戶,定期劃入這筆錢。如果你將這筆錢投入股市,過去 30 年,市場的年化收益為 10%,這樣每 7 年你的錢就會翻一倍。過去 20 年,年收益為 8%,每 9 年你的錢就會翻一倍。
面對恐懼,保持立場,勇敢面對
主持人:將這筆錢投入哪裡呢?我知道,先鋒集團的前 CEO 傑克·伯格為這本書寫了序,他在裡面說了指數基金。如果我不知道將錢投資去哪裡,你是不是會推薦將這筆錢投入指數基金呢?
托尼:即使是指數基金,也不要用全部的錢去投資。讓我澄清一下。
我採訪了耶魯大學的教授羅勃·席勒 (Robert J. Shiller) ,他獲得了諾貝爾經濟學獎。他做了一件非常美妙的事。他審視了各類資產的歷史表現,包括房地產、股票、債券等等。那麼,哪一類資產的表現最好呢?
他發現,過去兩個世紀,股票毫無疑問表現得最好,但也是波動最大的。所以你不能把你所有的錢投資於任何一類資產,你必須分散投資。
考慮到投資的廣度,許多人就會選擇投資主動管理的共同基金,實際上 95% 的人會選擇投資於共同基金。他們尋求 5 星共同基金,但沒有 5 星共同基金會一直保持 5 星評級。248 個 5 星共同基金,10 年後,只有 4 個還是 5 星評級。
並且,共同基金收取很高的費用,因為他們需要研究投資於哪一類資產更合適,但據統計,市場上只有 4% 的共同基金表現等於或好於市場整體。這比你去賭場玩 21 點、第 2 張牌就拿到 21 點的機率還低。
而指數基金涵蓋的市場廣度也很大,所以,指數基金一定是你投資的一個標的,但也僅僅是一個,不要把所有的錢投資於任何一類資產。
雷·達里奧是世界最成功的對沖基金管理人之一,他給投資者帶來的回報是最多的。當我採訪他時,他說:“人們投資的標的往往是他們聽過、讀過、或是他們家裡有過的某樣東西”。如果你 10 歲就聽說股票,那麼你就會投資股票;如果你家的房子壞了,你買新房子,修繕之後賣掉,循環往復,你就進入了房地產產業。
但是問題在於,你喜歡的任何一類資產都會出現短期內暴跌 50%-70% 的那天,達里奧向我展示了每一類資產的數據。而如果當那天真的到了,而你已經在你生命旅程的後半程時,你將沒有時間去彌補這樣的損失。所以,你一定要分散投資。分散投資是唯一能夠規避這樣風險的方法。
主持人:即使人們認為他們在工作和金錢方面做了正確的事,疾病、災難可能導致他們一夜之間失去他們的財富。在和這些優秀的投資人交談之後,你會給這些想要在經濟上重新恢復的人什麼建議呢?
托尼:是的,沒有人願意經歷這些,但是我們都會經歷。這是金錢無法改變、人人都會在生命中面對的潛在風險,你可能失去家人、你家可能著火了、你可能被搶劫了。
但不同的是,人們承受風險的能力是不同的。所謂不可動搖 (Unshakeable) ,並不是讓你心無畏懼,而是讓你面對恐懼、保持立場、勇敢面對。所以針對這個問題,應該做的第一件事是:要準備應急現金,可能是 6 個月的,也可能是 12 個月的。這很簡單,但要省下這樣一筆錢來也不容易。
80% 的調整不會成為熊市
主持人:什麼時候開始管理自己的存款會太晚了?還是說管理自己的存款永遠都不晚。
托尼:我們都活得比過去久很多。但是,死並不是人們第一要擔心的。人們第一擔心的是在活著的時候賺足夠的錢。
偵探發現了一個事件,他只是瞭解了這一個事件;但如果他發現一系列事件的規律,那麼這將帶他找到真相。讓我給你一系列事件,來幫你們看清真相。
人們害怕投資,因為他們害怕損失。他們害怕損失,是因為市場調整或者暴跌。這裡要解釋一下,如果市場下跌 10%-20%,我稱之為調整,下跌如果超過 20%,被稱為暴跌或者熊市。現在的問題是,嚇人的調整,多久來一次?
統計顯示,自 1900 年以來,過去這 116 年以來,每年都會有一次調整。如果你還記得去年一月,是史上最慘的一月,市場在幾週內蒸發了 2.2 兆美元,但最後市場創出了新高。這種調整每年都會有一次,每次持續 50-60 天。很多人在那種狀況下認輸離場,但市場從來不會因此贏得一分錢,只是因為你在應該堅守的時候選擇放棄。
就像巴菲特說的那樣,過去 2 個世紀,美國商業和股市有很多調整,但大趨勢始終上漲,這是因為我們社會生產力很強、我們有不斷成長的人口部分因為移民、通貨膨脹等等所有這些因素讓市場長期上漲。
所以,面對每年一次的調整,你應該期待它的到來,而不是慌亂。每次調整的平均幅度為 14%,其中 80% 的調整不會成為熊市,其中 20% 的調整將成為熊市或者大跌。平均每 5 年就會有一次熊市,而上一次是在 8 年前,所以我們注定馬上要面臨一個熊市,所以要做好心理準備。
熊市平均跌幅為 33%,但這跌幅不會真的成為損失,除非你賣出了。在美國 200 多年的歷史中,每次熊市之後都會跟隨一個牛市。所以在熊市到來的時候,你要做的就是重新平衡你的資產。
比如,之前你的投資組合為 60% 股票、40% 債券。現在股票價格縮水,使你的資產變成了 40% 股票、60 %債券 (意思是,這時候你應該重新將股票的占比平衡到 60%) 。就像巴菲特所說的,別人恐懼時你貪婪,別人貪婪是你恐懼。
再繼續說進入市場的時機。我參加了在邁阿密的摩根大通(JPMorgan, JPM-US)投資會議,這是需要證明身價過 10 億美元才能參加的會議。摩根大通 (JPMorgan Chase) 分享了一個調查,在過去 20 年裡,如果你投資了 S&P 500,它給你的年化收益率為 8.2%,這意味著大概每 9 年,你的資產會翻一倍。
但是,注意,如果你在過去 20 年中的表現最好的 10 個交易日沒有處於市場,你的收益率就從 8.2% 降為 4.5%,收益率幾乎低了一半。如果表現最好的 20 個交易日都沒有處於市場,收益率就只有 2%,這和債券的收益差不多而且債券還沒有風險。而如果你最好的 30 個交易日都沒有處於市場,那麼你就虧錢了。
那麼有人會說,如果我今天將錢投入市場,但是明天市場就跌了?摩根大通也做了統計。
有個人是個天才,總是找到了最低的價格買入;另一個人是個蠢蛋或者倒霉蛋,總是在市場下跌的前一天買入;第三個人是普通人,總是每月投入固定的錢,買入於平均價格;第四個人持有現金。20 年後,持有現金的人表現最差,資產只有其他人平均的 50%,天才的收益最高,但是天才和倒霉蛋之間的差距只有 1 萬 4000 美元 (但是他沒說每個人最初投資多少錢) 。
先鋒基金創始人傑克·伯格對我說:“秘訣是:什麼都不做,只是把錢放在市場上,如果你要做任何事,那就是放入更多的錢。因為長期來看,你不想和美國商業對賭”。傑克·伯格這麼說,巴菲特也這麼說,所有最好的投資者也這麼說。
所以你說:“Tony,所以最可怕的事情是離開市場。”是的,只有你有“無法動搖”的立場,你不過度反應在一類資產價格大跌的時候賣出,你的長期軌跡是很清晰的。
人物簡介
托尼·羅賓斯
托尼·羅賓斯身上的標籤有很多,比如商人、暢銷書作家、慈善家。而最讓美國大眾為他著迷的是他的勵志演說家和潛能激發大師的身份。
他 7 歲時父母離異,因為母親酗酒,為了保護自己的弟弟和妹妹,他自小就學會了觀察母親的神色。這種從小練就的察言觀色能力,使他對個人心理有了非常深入的理解。
他沒有任何心理學的教育背景,卻成為了私人心理教練還教授神經語言程式學 (Neurolinguistic Programming) 。
他協助職業球隊、企業總裁、國家元首激發潛能,渡過各種困境及低潮。曾輔導過多位皇室成員,被美國前總統柯林頓 (Bill Clinton) 、黛安娜王妃 (Diana) 聘為私人顧問;曾為眾多世界名人提供諮詢,包括南非前總統曼德拉 (Mandela) 、前蘇聯總統戈巴契夫 (Mikhail Gorbachev) 、世界網球冠軍阿格西 (Andre Agassi) 等。他被稱為世界第一成功導師、世界第一潛能開發大師。
安東尼·羅賓的著作在全世界已有十數種譯本,受益的人不計其數,主要著作有《激發個人潛能Ⅱ》、《激發無限的潛力》、《喚起心中的巨人》、《巨人的腳步》和《一分鐘巨人》等,這些著作在美國或已有譯本出版的國家或地區,都已成為最佳暢銷書,他的 CD 教材更是個人成長類產品的第一名。
文中提及的名人
- 保羅·圖多爾·瓊斯 (Paul Tudor Jones) ,對沖基金公司圖多爾投資公司的創始人,2017 年富比士雜誌估計他的淨資產達到 47 億美元,排名富比士富豪榜第 120 位。
- 艾倫·格林斯潘 (Alan Greenspan) ,美國第十三任聯邦儲備委員會主席 (1987-2006) ,任期跨越 6 屆 4 位美國總統。
- 霍華德·馬克思 (Howard Marks) ,橡樹資本 (Oaktree Capital Management) 創始人之一。
- Burton Malkiel,先鋒集團和先鋒基金前主管,幫助發明了指數基金。
- 傑克·伯格 (Jack Bogle) ,先鋒集團 (The Vanguard Group) 創始人。
- Robert J. Shiller,2013 年諾貝爾經濟學獎獲得者,獲獎理由:在資產定價實證分析領域有重要貢獻。他對多類資產價格的歷史數據進行了分析。
- 雷·達里奧 (Ray Dalio) ,橋水基金 (Bridgewater Associates) 創始人。
《雪球》授權轉載
【延伸閱讀】